area51gr

area51gr

56p

157 comments posted · 1 followers · following 0

267 weeks ago @ http://area51gr.blogsp... - [Απόψ&ep... · 0 replies · +1 points

@psy2014
1) Χαίρομαι που ο Άδωνις δίνει αυτή την πληροφορία. Οι εταίροι γλιτώνουν περίπου 700 δις με αυτή την συμφωνία. Άρα δεν μπορούσε να υπάρξει κάτι καλύτερο που να πληρεί τις προϋποθέσεις (αν όχι όλες, έστω κάποιες) που είχε βάλει το ΛΑ.Ο.Σ; Θα τους χάλαγε αν αντί για 700, γλίτωναν ακόμα και 600;.. Σαφώς όχι...

2) Άρα το όλο ζήτημα είναι εν γένη διπλωματικό. Να μην φανεί πως υπάρχει εκβιασμός.

3) Στο ποσοστό που συμμετείχε το ΛΑ.Ο.Σ στην διαπραγμάτευση, και δεδομένου ότι τίποτα από αυτά που έθεσε ως όρους δεν τηρήθηκε - όταν στο ποσοστό που συμμετείχαν άλλοι, τηρήθηκαν πράγματα που ζήτησαν - γιατί το ΛΑ.Ο.Σ. θα πρέπει να πει ναι; Το ΛΑ.Ο.Σ. παίρνει την ευθύνη του για το ποσοστό συμμετοχής του - όχι για το τι κάνουν οι άλλοι στη χώρα. Σαφώς οι άλλοι που κυρίως διαπραγματεύτηκαν και που τηρήθηκε ένα ποσοστό των θεμάτων που έθεσαν, θα ήταν ανόητο και προκλητικό να πουν όχι. Αλλά το ΛΑ.Ο.Σ. γιατί να πει ναι;... Για να είναι πλήρης αναξιόπιστο στο μέλλον; Κι αν -ακραίο παράδειγμα- π.χ. ΠΑΣΟΚ-ΝΔ είχαν διαπραγματευτεί το όνομα Μακεδονία, το ΛΑ.Ο.Σ. θα έπρεπε να πει ναι;

4) Το παράδειγμα του Άδωνι είναι υποθετικό. Εδώ τα κάναμε σκατά στο 1ο μνημόνιο. Γιατί ρισκάρουν αυτό;.. Ποιός τους εγγυάται ότι τώρα θα τα καταφέρουμε; Μήπως παίζουν με τα λεφτά τους; Δεν νομίζω...

267 weeks ago @ http://area51gr.blogsp... - [Απόψ&ep... · 0 replies · +2 points

... Καλά.. Διεθνείς τοκογλύφοι υπάρχουν.. Όλα μαγειρεμένα ήταν.. Και το σχέδιο το ξέρουμε ή το φανταζόμαστε όλοι λίγο η πολύ για το γιατί φτάσαμε εδώ... Όσο για το Μνημόνιο υποταγής... Υπό την άποψη πως η ΕΕ θα μπορούσε να είχε ενεργήσει νωρίτερα και καλύτερα, ναι... το Μνημόνιο θα μπορούσε να χαρακτηριστεί και ως Μνημόνιο υποταγής - το οποίο έγινε σαφώς από κυβερνήσεις υποταγής (εκτός κι αν νομίζει κανείς ότι ο ΓΑΠ π.χ. δεν είναι υπο-ταγμένος!)... Ο τρόπος που μιλάει άλλωστε ο Αλέκος έχει τα δικά του στοιχεία - και μην ξεχνάμε που ήταν ο Αλέκος. Στο ΛΑ.Ο.Σ. υπάρχουν και δεξιοί και αριστεροί άλλωστε. Το θέμα είναι ότι συννενοούνται σε μια διαφορετική γραμμή απ' αυτή που είχαμε συνηθίσει με το πολιτικό σύστημα μέχρι τώρα.

267 weeks ago @ http://area51gr.blogsp... - [Απόψ&ep... · 0 replies · +2 points

Εξαρτάται το τι ευρωπαϊσμό θέλει κάποιος. Διεθνιστικό; Γερμανικό; Με εθνικό προσανατολισμό;... Φυσικά το Λα.Ο.Σ. δεν θέλει τα δύο πρώτα. Και εφόσον βλέπει πως η κατάσταση πάει προς τα δύο πρώτα, φυσικά και αντιδράει... Αυτό δεν σημαίνει πως δεν θέλει καν Ευρώπη.

Δες αυτό: http://peramatozoa.blogspot.com/2012/03/meld.html

267 weeks ago @ http://area51gr.blogsp... - [Απόψ&ep... · 0 replies · +2 points

Εγώ θα το ρωτήσω διαφορετικά. Πως γίνεται ένα ερώτημα, να διαγράφει την θέση και την ιδεολογία ενός κόμματος για χρόνια και να την επαναπροσδιορίζει;... Δηλαδή επειδή η ΝΔ είπε ΝΑΙ έγινε Δεξιά. Και το ΠΑΣΟΚ που είπε ΝΑΙ τι έγινε; Δεξιό κι αυτό.. Και όλοι οι άλλοι γίνανε Αριστεροί;... Κι ο Άδωνις που από υπέρμαχων των Εθνών-Κρατών τώρα αρχίζει και το γυρνάει προς την ομοσπονδιοποίηση τι είναι τελικά;.... ...Δεν νομίζω ότι αυτός ο τρόπος σκέψης είναι σωστός.

Το Λα.Ο.Σ. άλλωστε ήταν και είναι υπερ της Ευρώπης των Εθνών. Η Αριστερά είναι υπέρ του Διεθνισμού εν γένη. Βάλε και τα εθνικά θέματα. Βάλε και στην πράξη τα όσα έκανε το Λα.Ο.Σ. με όσο κόστος εισέπραξε, έναντι των όσων έκανε η Αριστερά σε σχέση με το Μνημόνιο. Καμία σύγκριση. Δεν ξέρω πως συσχετίζεις ΛΑ.Ο.Σ με Αριστερά, και αν το κάνεις λόγο του "ΟΧΙ"-"ΑΠΟΧΗ" τότε νομίζω κάνεις λάθος γιατί αγνοείς όλα τα άλλα - την ουσία.

267 weeks ago @ http://area51gr.blogsp... - [Απόψ&ep... · 0 replies · +2 points

Το ΛΑ.Ο.Σ. έχει προτείνει πολλά ισοδύναμα μέτρα - εκ των οποίων αρκετά μπορούν να εφαρμοστούν και σήμερα - από το Μνημόνιο 1.

267 weeks ago @ http://area51gr.blogsp... - [Απόψ&ep... · 0 replies · +2 points

καλύτερα ανοικτές επιχειρήσεις με μικρότερο μισθό, παρά κλειστές επιχειρήσεις... ακόμα καλύτερα όμως ανοικτές επιχειρήσεις με τον ίδιο μισθό, παρά με μικρότερο.... η σύγκριση είναι σχετική και δεν μου λέει κάτι αυτό αν δεν έχω δει όλο το σχετικό κομμάτι. Αλλά επανέρχομαι στο ότι ο Καρατζαφέρης έβαλε κάποιες γραμμές για να πιέσει σε διαπραγμάτευση. Εφόσον δεν τηρήθηκαν, αν τις έγραφε κανονικά, τότε χάνει και την αξιοπιστία του... Θες να μου πεις κακώς τις έβαλε τι κόκκινες γραμμές;.. Τότε θα σου πω, χωρίς κόκκινες γραμμές τι διαπραγμάτευση κάνεις;

267 weeks ago @ http://area51gr.blogsp... - [Απόψ&ep... · 0 replies · +2 points

Το Μνημόνιο 2 δεν το έχω διαβάσει για να ξέρω τι ακριβώς γράφει. Αυτό που ξέρω είναι πως με νόμο θα κοπούν κι άλλο μισθοί, συντάξεις κτλ. Δηλαδή, πρώτα πάλι θα κοπούν μισθοί/συντάξεις (ύφεση) και μετά θα περιμένουμε να δούμε αν θα αποδώσουν τα νέα μέτρα - αν εφαρμοστούν σωστά... Όπως ακριβώς έγινε και στο Μνημόνιο 1, μόνο που δεν απόδωσε τίποτα έστω και από τα λίγα που έγιναν... Ίδια συνταγή... Λες και αν δεν κοπούν για 5-6-12 μήνες οι μισθοί και οι συντάξεις (με σχετικές αποφάσεις/νόμους) θα καταστραφεί το σύμπαν...

267 weeks ago @ http://area51gr.blogsp... - [Απόψ&ep... · 0 replies · +2 points

Φυσικά, μια ενδεχόμενη χρεωκοπία μπορεί να είναι προτιμότερη εάν πχ:
1. Οι δανειακές συμβάσεις και το πρόγραμμα που θα ακολουθηθεί θα σε οδηγήσει σίγουρα σε χρεωκοπία μετά.
2. Αν το ρίσκο που παίρνεις για μια ενδεχόμενη χρεωκοπία, μπορεί να μεταβάλλει τους όρους της διαπραγμάτευσης (αλλιώς τι διαπραγματεύεσαι;).

267 weeks ago @ http://area51gr.blogsp... - [Απόψ&ep... · 0 replies · +2 points

Όσο για τα περί ομόφωνης απόφασης... Εγώ πριν διαφοροποιηθεί ο Άδωνις, διάβαζα από βουλευτές του ΛΑ.Ο.Σ ανακοινώσεις περί ομόφωνου ΌΧΙ.. Και μετά άκουσα πως ο Άδωνις θα πει ναι.... Παρεξήγηση; Δεν ξέρω.... Εγώ είδα ότι είδα... ...Όσο για τις χυδαίες επιθέσεις, κι εγώ διαφωνώ.

267 weeks ago @ http://area51gr.blogsp... - [Απόψ&ep... · 0 replies · +2 points

Είναι ευρωπαϊκό κόμμα, συμμετέχει, μπαίνει μέσα σε όλα, και με ένα 5% κινητοποιείται, πιέζει, συμμετέχει, εκφράζει μια μερίδα ανθρώπων. Και με τον τρόπο του προσπαθεί να μεταβάλλει αυτό που θα επακολουθήσει, στο μέτρο του δυνατόν, σε κάτι που το εκφράζει. Φυσικά με 5% τι μπορεί να περιμένει κανείς;.. Μια λέγαν ότι στηρίζει ΝΔ, μια ΠΑΣΟΚ, τώρα Τσίπρα... Ότι να είναι. Γιατί; Γιατί απλά περνάει η ριζοσπαστικοποίηση και η πόλωση. Στηρίζω το ΛΑ.Ο.Σ για να το ανατρέψω αυτό... Τώρα αν κάποιος το έπαιζε άτομο του μέτρου, και στην πρώτη δύσκολη απόφαση, ξέχασε ότι έλεγε αυτό που υποστήριζε, φυσικά και ανήκει στα κόμματα εξουσίας - που άλλα λένε (για να πιέσουν πολιτικά) και άλλα κάνουν στην πράξη, χωρίς καμία συνέπεια...