Le alternative che vedo sono queste:
1-Governo ibc-m5s, legge anti B. Subito. I grillini cdx tornano a casa? Vedremo se hanno il coraggio di votare Angelino
2-Grillo dice no a IBC. Legge elettorale e poi voto, i grillini csx tornano a casa da Renzi per l'irresponsabilità di Grillo.
3-Governo PD-PDL: il PD fa la fine del Pasok

Spero in cuore mio che la 3 sia evitata... altrimenti pazienza, mi turo il naso e voto m5s.

Oggi ho avuto il piacere di scambiare due chiacchiere al volo con Julio, mentre sabato mi vedo con Gianluca, il compagno di SEL e collega di Fucecchio (FI), se i romani o chi lo desidera vuole aggregarsi passiamo qualche ora in amicizia e simpatia ---

Si fa un monocolore IBC, con figure nuove e di alto profilo e si chiede la fiducia, prima alla Camera (e la si ottiene) e poi al Senato ..

Il tutto su un programma di cambiamento radicale e ben cadenzato ...

Chi ci sta ci sta, altrimenti al voto ---

Andremo avanti così per tre settimane? Nessun grillino autorizzato a parlare. Peppe che risponde a monosillabi sul cortile di casa. Decreti via web e discussione tra i militanti divisi tra gli oltranzisti del vaffa e i responsabili. Appelli di Dario, Franca, il figlio, Celentano, Mina e Scanzi a Peppe. Davvero? Nel frattempo ci affidiamo alla salute di Napolitano e alla pazienza di Bersani? Bello, veramente.

Ragazzi ... ma tra tutti i Comici ... un Partito non lo poteva fare Benigni ... :'(

Grillo vuole il Potere, meglio se assoluto --- chiaro come il sole

(AGI) - Roma, 27 feb. - "Durera' un anno. Uno, al massimo. Poi si tornera' alle elezioni un'altra volta e, un'altra volta, alle elezioni, il Movimento 5 Stelle cambiera il mondo". Eccola l'intervista alla Bbc di Beppe Grillo, cosi' come sintetizzata sul sito dell'emittente. Grillo, si legge, conferma che "non sosterra' alcun governo" e, appunto, pronostica un ritorno alle urne in capo a un anno. "Oggi in Italia accade quello che accadeva gia' prima. Destra e sinistra si metteranno insieme per governare un PAese ridotto alle macerie di cui sono responsabili", e' il punto di vista di Grillo che ribadisce invece una strategia di mani libere su ogni singolo provvedimento. Di piu', Grillo, sempre stando al sito della Bbc, garantisce che "ogni tentativo di coinvolgere il Movimento in un governo" e' in realta' una finta. (AGI) .

Piaccia o no i pentastellati sono cruciali in questa fase, penso che si divideranno in tre gruppi;
1) quelli che tengono famiglia (in senso buono), questi si rendono conto che se tutto và in cacca dentro ci stanno anche loro e con questi si possono trovare mediazioni (adesso non mettiamoci noi a fare i puri)
2) gli invasati che credono veramente di aprire la scatoletta di tonno, con questi è meglio lasciar perdere.
3) quelli che tengono famiglia (in senso cattivo) questi saranno acquistabili ma non facciamoci prendere dalla tentazione perchè ci brucerebbe il rapporto con quelli al punto1
Oggi non sappiamo quali sono le dimensioni dei tre gruppi, ma ciò non può esimerci dal fare proposte politiche che possano far diventare prevalenti quelli del primo gruppo.
In politica ed in guerra trasformare la propria debolezza in forza è un arte raffinata, se dovessi scommettere su chi è capace di usare questa arte, scommetterei sul buon Bersani, purchè imbavagli i Fioroni di turno, và da sè

Da qualche commento che sento in giro, Grillo oggi ha perso il 5% dei voti.

Se continua per qualche giorno questa manfrina, alle prossime elezioni Berlusconi vince con il 50%

Se, come era ultraprevedibile all'inizio, Bersani non avrà la fiducia in parlamento dai parlamentari grillini, cosa si fa?

Grillo deve mantenere un'immagine purista di 5 Stelle.
Abbiamo visto Bossi per 20 anni sparare minchiate a profusione per imbonirsi la base e poi fare le peggiori porcate nelle segrete stanze.
Secondo voi Grillo il giorno dopo le elezioni cosa doveva rispondere a Bersani, ok mettiamoci d'accordo.
Lo schema della politica tradizionale non può valore per Grillo perché ne è l'antitesi.
Se sarà sarò un difficilissimo gioco di equilibrio e penso che chi tratterà non sarà Grillo ma Casaleggio.

Ma vi rendete conto dell'assurdità della situazione per il M5S??
Se Grillo fa un rutto a favore dell'accordo, questo dovrebbe valere quanto la scorreggia contro l'accordo, e cioè zero (anzi uno, seppur autorevole e pesante).

Questo almeno rispetto a quello di cui si riempiono la bocca da anni nel movimento: democrazia dal basso, eletti portavoce dei cittadini, ecc. ecc.
Si va avanti a forza di affissioni di volantini in bacheca da parte di quello che, nella teoria, dovrebbe essere solo un portavoce.

Non è che se domani Grillo dice ok al governo Bersani la situazione è meno surreale e assurda per gli eletti del M5S eh.

raga,
alla fine di una giornata in cui sedicenti grillini sono venuti qui a sbeffeggiare e maramaldeggiare nei confronti dell'elettorato IBC,
vi racconto come stanno realmente le cose e come si sentono realmente loro.
questo risultato elettorale ,che nessuno si aspettava,ha gettato nello sconforto noi,ma ha gettato nel panico loro.
perchè questi pensavano di avere un risultato importante ma che gli consentisse di continuare impunemente a scoreggiare nell'ascensore senza essere scoperti...e invece...ora sono stati smascherati e chiamati alle loro responsabilità verso il paese.
e loro...non sono assolutamente preparati a questo ,sono dei cazzari caciaroni a partire dal loro guru.
questo segue

Interessante
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/02/27/5-stel...

Grillo e Casaleggio giocano allo sfascio ... lo sfascio è la ragione sociale della loro ditta ...

Io penso che la mossa di Bersani è solo tattica: farsi dire no da Grillo e avere mani libere per un governo di unità nazionale. Nuova legge elettorale (che Grillo non vorrà mai in senso maggioritario e bipolare ovviamente), credibilità internazionale ripristinata, conti in ordine e poi nuove elezioni. Non vedo alternative.

Per me Bersani deve presentarsi in Parlamento e chiedere la non sfiducia a tutti, non solo a Grillo. Se viene bocciato, la responsabilità dell'instabilita' che ne seguirà sarà degli altri, non di Pd e Sel.

Purché poi si vada al voto subito.

Sapete cosa mi auguro? un voto con una vittoria di Berlusconi e la chiudiamo li

Non so se interessa ma ho chiaccherato con due grillini..uno laziale (abbastanza in vista) e uno siciliano e mi hanno detto che stanno ragionando.

Io mi auguro il " modello sicilia " una sorta di appoggio esterno ma per fare questo Bersani deve dimettersi da primo ministro in pectore e il PD deve formare un Governo eccezionale.

ragazzi,un conto è fare un governo alla monti che prende decisioni durissime e impopolari,un altro è fare un governo a tempo che fa due,tre cose e ci riporta al voto,nel primo caso voterei m5s pure io,nel secondo è una soluzione accettabile e forse,se grillo come credo chiuderà le porte,l'unica possibile

io non so come il paese possa reggere per mesi l'urto della pressione dei mercati con un governo che non ha una solida maggioranza sui grandi temi della politica di bilancio, dei rapporti con i partner internazionali, e sulla visione di fondo del nostro ruolo in Europa e negli organismi internazionali.
Le responsabilità verso l'Europa e i mercati richiedono nell'immediato un governo ribusto e autorevole, non lo crredo che ci dicano" prendetevi 6-7 mesi per fare le vostre cose" e noi vi aspettiamo tranquilli

Grillo non ha chiesto i voti per dare la fiducia a un governo Bersani.
Il m5s può non partecipare al voto ma i toni e le proposte fatte da IBC devono essere diversi.

In Sicilia il m5s ha dato voto favorevole alla giunta Crocetta quando si è formata? Non mi risulta.

grillo se deve dire di no deve farlo in parlamento, cosicchè

- i grillini con un po' di sale in zucca capiranno per le prossime elezioni che lui non fa il bene della nazione e che è un irresponsabile
- pd e pdl faranno una campagna elettorale all'insegna della denigrazione totale di grillo come attentatore dell'italia e quaquaraqua (e se così fosse avrebbero ragione)

Guardate la petizione, le firme crescono ad un ritmo pazzesco, 1000 ogni 5 minuti, 40mila in un pomeriggio... non vorrei essere nei panni di Peppe :D https://www.change.org/it/petizioni/caro-beppe-gr...

Amici!
Francamente avevo voglia di lasciar perdere, ma non posso, siete troppo divertenti.
Allora: siete arrivati primi (?) ma non avete vinto (come ha detto Gargam... oops Bersani)
Questo vi brucia assai, lo capisco.
Allora, tanto per tirarsi su il morale, contate i peli della barba al Movimento. E' uno spettacolo grandioso!

Scusare come è che i troll grillini che infestavano le pagine di Repubblica prima delle elezioni sono praticamente scomparsi? Ho letto due articoli di Repubblica che parlavano di Grillo. Prima delle elezioni il 95% dei commenti sarebbe stato di grillini incazzati. Adesso invece mi sembra che siano molto più quieti. Forse Repubblica censura i commenti? E perchè ora e non prima delle elezioni? O forse una volta vinto adesso sono soddisfatti e non stanno più a vomitare insulti dal PC? O forse (teoria complottista) c'erano davvero dei troll che spendevano tutto il loro tempo a infestare i siti on line e una volta finite le elezioni è scaduto anche il loro contratto?

il problema è che metà pd preferisce berlusconi a grillo

>Un governo che abolisca i rimborsi mi fa schifo a prescindere...
Ecco un vero elettore del PD......
Guarda che c'è stato un referendum per l'abolizione del contributo alla politica, forse te lo sei perso....

avanziamo a grandi falcate verso un governo pd+pdl con amato premier di un governo tecnico.
accetto scommesse

Grillo alla Bbc: "Bersani farà patto con Berlusconi"- Bersani farà un patto con il Pdl di Silvio Berlusconi per formare un governo. Lo afferma il leader del M5S Beppe Grillo in un'intervista alla Bbc, dicendosi tuttavia convinto che il governo "durerà un anno al massimo e poi ci saranno nuove elezioni. E ancora una volta, nelle urne, il Movimento 5 Stelle, cambierà il mondo". Ahaha! Se Bersani non fa il governo con Berlusconi questo si ammazza.

Forse sono ottimista ma credo che a parte i piu' fedeli presto ci sara una ribellione generale fra il m5s perche' moltissimi capiscono che la rivoluzione era a partata di mano , ma tira la corda che si rompe e chi troppo vuole poi nulla stringe .
A proposito questi rivoluzionari cosa vogliono , prendere la pensione del nonno di 1.000€ e darla al nipote come paga riparatoria :o

Il PD ha un unica strada o grillo o elezioni,se farà dell'altra prenderà quanto il pasok

Vi lascio con una sola domanda, soprattutto per questi strenui difensori dell'indifendibile.
Credete davvero che Bersani possa proporre una Legge per l'abolizione del finanziamento pubblico ai partiti?
SI o NO

Credo di aver fatto corrattamente il login qualcuno mi dà conferma?. Grazie.

>aspetto ancora che tu mi risponda nell'altro thread, senza evadere la domanda...

Ragazzi, siete fantastici, 25 contro uno e sto morendo dal ridere.....

Purtroppo il dovere mi chiama, ma domani vengo a trovarvi di nuovo, sicuramente avremo di che discutere...
Notte serena a tutti ;)

Buona sera signori come state?...

vi ricordate di me ? sono Dario .

Vengo in pace.

"Caro Beppe, scrivo a te e intendo parlare a tutti i nuovi parlamentari del Movimento 5 Stelle. Mi chiamo Viola, ho 24 anni. Ho votato e l’ho fatto con molta speranza e ho scelto il M5S". Inizia così il testo della petizione online per spingere Grillo a votare e sostenere il nuovo governo. Il timore è quello di un'alleanza Pd-Pdl. E poi l'invito ad agire prima di tornare alle urne, quasi un piccolo programma:
"1. Una nuova legge elettorale; 2. Una legge contro la precarietà e l’istituzione del reddito di cittadinanza; 3. La riforma del Parlamento, l’eliminazione dei loro privilegi, l’ineleggibilità dei condannati; 4. La cancellazione dei rimborsi elettorali; 5. L’abolizione della legge Gasparri e una norma sul conflitto d’interessi; 6. Una legge anticorruzione che colpisca anche il voto di scambio; e l’istituzione di uno strumento di controllo sulla ricchezza dei rappresentanti del popolo (il “politometro”); 7. Il ripristino dei fondi tagliati alla Sanità e alla Scuola; 8. L’istituzione del referendum propositivo senza quorum; 9. L’accesso gratuito alla Rete; 10. La non pignorabilità della prima casa".
Per firmare la petizione bast andare sul sito change.org

Vorrei sapere il pensiero di kurt... che fate, espellete via blog pure questa? Ah già non è iscritta...

sto guardando i risultati regione per regione,provincia per provincia e comune per comune....per carità,io voglio bene a bersani umanamente,ma è il caso che si levi di torno immediatamente....è imbarazzante......davvero....credo sia il risultato più basso della sinistra in tutta la sua storia....

Se sono tutti così è davvero una setta... I meccanismi psicologici ci sono tutti e me ne intendo abbastanza. Comunque passata la sbornia se la gente ha un minimo di cervello sarebbe opportuno li dimenticasse e lasciasse alle loro tronfie illusioni...

Amici!
Ma dov'eravate fin'ora?
Perchè mai Beppe o il Movimento dovrebbero sentire la responsabilità di salvare il culetto a questa classe politica?
Dateci proposte serie e poi si discute.

Grillo: sì al Pd solo ad una condizione
"Se Bersani vorrà proporre l'abolizione dei contributi pubblici ai partiti sin dalle ultime elezioni lo voteremo di slancio". Lo ha scritto Beppe Grillo su twitter.

Bersani ha smacchiato Grillo.
Il Movimento 5 Stelle tra nomina del Presidente della Repubblica, del Senato e della Camera. Tra totoministri e do ut des programmatico è diventato KA$TA in un batter d'occhio.

La strada è semplice,non si vota la fiducia si va a votare.STOP.Niente cazzate del tipo votiamo una cosa alla volta,etc,etc che senza governo non voti un cazzo.Si riva a votare io mi astengo e vince il cdx.Lo schema è questo

Ahahahah i grillini raccolgono le firme per il sì alla fiducia!!! Che ne pensi caro Kurt???? www.repubblica.it/speciali/politica/elezioni2013/...

kurt il problema non è gargamella, puff 4occhi o puffetta
ma: adesso che facciamo?
spingiamo il PD verso l'accordo con silvio? oppure cerchiamo di far approvare con l'aiuto del m5s delle leggi importanti che in questi 20 annii non si sono fatte? (riduzione spesa pubblica, norma contro la corruzione, abolire legge gasparri, ecc)

nel frattempo c'è anche una gravissima crisi economica da combattere

Buonasera, rifaccio la domanda, qualcuno dei grillini presenti nel blog, sa dire quale legge elettorale proporranno al parlamento? Evitate di pardere tempo a parlare di proposte di altri partiti, grazie.

Buonasera, qualcuno dei grillini presenti nel blog, sa dire quale legge elettorale proporranno al parlamento?

altri grandi sconfitti di quest elezioni sono la cgil e la fiom , mesi a parlare del lavoro come punto qualificante delle proposte politiche ,per poi scoprire che per gli italiani vengono prima il problema delle tasse e della rottamazione

Ci occorrono almeno sei mesi per far ripartire il camper di Matteo, mettere assieme una qualche decina di migliaia di comitati elettorali e macinare chilometri per le strade d'Italia .. un viaggio della speranza, dell'ottimismo e dell'Italia migliore ---

News: Breani getta la spugna..... dalla croce sulla quale lo stanno appiccicando gli sfascisti di mille colori

Questa gente deve fare prima un corso di diritto costituzionale ... stiamo dando il Paese in mano a degli incapaci totali ---

Se Grillo rispondesse a Bersani: "è inutile che ci proponete di fare X cose, torniamo a votare, vinciamo noi e le faremo e in più vi manderemo a casa" cosa potremmo ribattere? ;)

Un'altra soluzione potrebbe essere un'entrata a gamba tesa di Renzi.

Se continua l'impasse deve rovesciare il tavolo acquisendo così quella forza di rottura che ha fatto prevalere Grillo.

Non so cosa altro pensare. Traghettando verrà meno anche la carica di rottura che Renzi rappresenta.

Italia-Germania: Spd, clown per Berlusconi e' concetto morbido

Berlino, 27 feb. (Adnkronos/Dpa) - L'Spd cerca di minimizzare la gaffe del candidato alla cancelleria Peer Steinbrueck, ma rischia di peggiorare la situazione. "Il concetto di clown e' il piu' morbido che personalmente mi viene in testa su Silvio Berlusconi in questo contesto", ha detto il segretario generale dei socialdemocratici tedeschi, Andrea Nahles, in riferimento alle parole pronunciate dal collega di partito. Steinbrueck, ha spiegato la Nahles, ha parlato nel corso di un evento pubblico, usando un "linguaggio diretto", esprimendo "quello che pensava" in riferimento all'esito delle elezioni in Italia.

Vi prego, mi date una cifra chiara, anche molto al ribasso, di quanti milioni al giorno s'è mangiato l'aumento dello spread fino ad oggi?

comincio a pensare che avesse ragione chi diceva di mettere limiti a internet
guarda che succede :S

Provo un riassunto (che ovviamente Commodo saprebbe fare meglio :) )
Appurato che una legge elettorale senza governo è impossibile, direi che andrà così:
Il 15 si riunisce il Parlamento, si eleggono i presidenti delle Camere (a chi andranno è funzionale a quel che succederà dopo)
Napolitano ha due strade:

1) Si dimette, quindi si elegge un nuovo PdR che dà l'incarico a Bersani.
a. Se i grillini danno la fiducia si fa il governo di scopo, che dovrà durare MESI: ricordiamoci che B. i suoi numeri in parlamento ce li ha, farà ostruzionismo permanente, mentre lo spread si mangia milioni di euro al giorno.
b. se non danno la fiducia si va ad elezioni anticipate, con la stessa legge elettorale e col rischio di ritrovarci poi nella stessa identica situazione.

2) Non si dimette, dà l'incarico a Bersani
a. Se i grillini danno la fiducia vedi sopra
b. Se non danno la fiducia son cazzi. Napolitano non potrà sciogliere le camere e punterà al governissimo per un mese, sempre con lo spread che si mangia i nostri risparmi
In ogni caso la vedo nera, ci siamo infilati in un vicolo cieco
Speranza1: dopo le condanne di B i suoi lo abbandonano e per senso di responsabilità non fanno ostruzionismo --> certo, come no
Speranza2: si verifica l'1b e il popolo si ribella ai grillini che hanno perso l'unica occasione di affondare definitivamente B. e per senso di responsabilità gli italiani votano tutti il centrosinistra: governo stabile ma con moooolti meno soldi in cassa

Schaeuble: da Italia pericolo contagio
"Il risultato delle elezioni in Italia ha sollevato dubbi nei mercati sulla possibilità di formare un governo stabile e quando questo genere di dubbi sorge, c'è un pericolo di contagio". Lo ha affermato il ministro delle Finanze tedesco, Schaeuble, sottolineando che "la situazione in Italia del dopo voto, cioè di incertezza politica, è come quella già vista in Grecia".