civati è di una modestia politica imbarazzante, continua a dire che il pd non si deve alleare con il pdl, sapendo benissimo che la grande coalizione è stata dettata dal risultato elettorale. e dai veti del m5s. in questo modo, legittima indirettamente le stronzate di grillo e del FQ. va avanti per slogan imbarazzanti, pd 101 free( e i 200 e passa che hanno inculato marini cosa sono? ), da prodi e rodotà (cazzo, proprio un bel futuro, due over 70 stratrombati), l'ultima perla è la manifestazione di ieri sulla difesa della costituzione, che anche i sassi sanno andrebbe cambiata per metà, una delle cose più inconcludenti che abbia visto in vita mia, con professoroni, cadaveri politici, magistrati (o presunti tali), sindacalisti (sigh) tutti ad abbaiare alla luna..... devo riconoscere a sua parziale discolpa che anche il discorso di renzi è veramente molto povero e generico, non c'è una proposta concreta, tocca tutti i temi senza approfondirne uno (tranne forse la legge elettorale, wow), molti si chiedevano ieri che cazzo organizzi l'apertura della campagna a bari se non citi neppure una volta il termine "sud", neppure per sbaglio...... considerato che cuperlo è un ologramma, c'è veramente da mettersi a piangere, povera sinistra! :(
Il problema della differenza fra iscritto/elettore è nel ruolo che essi hanno: la figura dell'iscritto è sminuita perché certe decisioni fondamentali le possono prendere tutti (ovvero gli elettori), gli elettori sono sminuiti perché nonostante si riconoscano in questo partito, e talvolta sono più presenti di alcuni iscritti ad incontri e riunioni, non hanno possibilità di incidere su alcuni ruoli fondamentali, tipo i Segretari Provinciali e di Circolo (votano solo gli iscritti), poi c'è anche il tema della selezione della classe dirigente e di come si compongono gli organismi decisionali (Segreteria, Direzione ed Assemblea), etc.
***
Insomma, ci sono tutta una serie di questioni che devono essere affrontate, ma il PD è stato il primo partito in Europa a proporre questo nuovo modello di partecipazione affinché la decisione politica sia condivisa da un elevatissimo numero di persone. Si tratta ora di dare una forma compiuta a questo processo, definire un nuovo "modello di partito" che elimini queste sovrapposizioni; tre esempi per meglio comprendere:
- eliminare i concetti di iscritto ed elettore e sostituire queste figure con una nuova forma di partecipazione, il "registrato", ovvero una persona si registra ad un elenco di aderenti a questo partito e ha la possibilità di partecipare a tutte le decisioni fondamentali di questo partito, evitando le code di cinesi che troppe volte si sono viste in certe zone;
- sostituire il finanziamento derivante dalla tessera annuale con una contribuzione volontaria simile al meccanismo del 2 per mille proposto e attualmente in fase di approvazione in Parlamento, parametrato sui voti conseguiti alle ultimi elezioni (una sommatoria di politiche ed europee), abbassando inoltre gli stipendi degli eletti negli organi legislativi (Parlamento Europeo, Parlamento Italiano e Consigli Regionali) perché sappiamo tutti che una quota di queste indennità è devoluta al proprio partito come forma di sostentamento finanziario;
- garantire una maggior centralità agli esponenti eletti nei vari organi istituzionali per quanto riguarda la linea politica che il PD deve adottare; nell'Assemblea Nazionale devono essere componenti di diritto tutti i Parlamentari (Italiani ed Europei), in quella Regionale tutti i Consiglieri Regionali, in quella Provinciale tutti i Consiglieri Provinciali e i Sindaci, insomma un partito fatto di amministratori ancora prima che di correnti.
***
Questi tre punti potrebbero cambiare totalmente la forma partito che ha assunto il PD in questi anni, e con questo Congresso dobbiamo saper procedere in questa direzione, direzione che vedo essere stata tracciata da più di un candidato alla Segreteria Nazionale, e la cosa mi fa sperare in un PD che sappia stare al passo coi tempi.
Renzi a Bari non parla di Sud Emiliano: "L'ho rimproverato" Polemiche per il discorso di avvio verso la segreteria Pd. L'assessore della giunta Vendola, Minervini: "Se non si guarda il paese da sud non c'è verso di cambiarlo. Attendiamo che Renzi lo dica chiaro e tondo"
Io in questo momento sono indeciso fra Civati e Renzi. Ero portato a votare il primo, anche per evitare il classico fenomeno italiano del "salto sul carro del vincitore", ma il fatto che non abbia votato ancora la fiducia al Governo Letta mi preoccupa, io sono governista da sempre, troppo movimentismo non mi piace. Di Civati apprezzo l'apertura del partito verso la società civile e verso gli iscritti/elettori, ma ora non è più un tema solo suo, anche per Renzi è centrale tutto questo. Mi trovo quindi in difficoltà, deciderò leggendo i programmi, ed è la prima volta che sono in questa situazione.
Il Pd a caccia di uno sfidante Richiamato D’Andrea Sono iniziate le manovre per arrivare all’individuazione di un altro aspirante presidente. La macchina si è messa in moto già ieri mattina : verificare con i vertici nazionali il perimetro entro cui far maturare una soluzione di questo tipo. All’interno di una seconda coalizione di centrosinistra con i pezzi che non sostengono Pittella, come Sel e Psi, e non solo. In particolare si guarda a Scelta civica.
Agghiacciante il consenso del PD tra i giovani. State attenti che non tutti sono rincoglioniti da Mediaset. Per esempio, tutti i miei amici che hanno votato Grillo sono convintamente anti-berlusconiani e fortemente a sinistra. Il problema è che non riescono a votare PD perchè non dà l'idea di essere un partito accogliente.
Renzi sta cercando di mettere in campo una operazione di grande importanza per la democrazia italiana: convogliare in un progetto di cambiamento nel PD un parte del voto protestatario che storicamente si manifesta in Italia ... si tratta di un segmento elettorale intorno al 20% che a sinistra poche volte abbiamo agganciato e comunque in misura modesta ---
Guardate oggi: tutti si scagliano contro Matteo --- Grillo è nell'ombra --- Bossi sparito --- Berlusconi idem ---
Mediaticamente è un trionfo e tutto per aver detto una ovvietà ---
Incredibile il dato della Lega tra i giovani: mi ricordo che quando inizia le superiori, nel 2007, qui in E-R un buon 20% dei ragazzi sotto i 18 avrebbe votato Lega
Ma solo a me sembra che il recente dibattito politico si svolga con tizio che dice A, caio che risponde accusando tizio di B, e tizio che risponde accusando caio di C? A parte l'immigrazione, io non ho mai sentito un dibattito vero sui media: si tenta di liquidare le "accuse" non sostenendo la propria idea, ma screditando l'avversario.
Letta, Zanonato, Bonino, Lupi. Il premier e i ministri, dopo il lancio della campagna di Matteo a Bari, attaccano il rottamatore per le sue parole sull'indulto. "È come Grillo...È l'antico..."
Buongiorno, come molti sapranno Renzi gode delle mie simpatie da tempi non sospetti. Ha fatto benissimo ieri a dichiararsi contro indulto ed amnistia, ce n'è già stata una nel 2007 ed è bastata. Bene anche presentare una nuova legge elettorale sul modello dei comuni partendo dalla Camera. Bene il bipolarismo. E bene soprattutto il richiamo al fatto che il carro lo si spinge e non ci si sale sopra. Molti sperano di far durare a lungo il Governo Letta e la legislatura perché per loro sarà l'ultima!
«Avevamo fatto un accordo con il governo per non toccare i finanziamenti per la sanità — attacca Vasco Errani, governatore emiliano e presidente della Conferenza delle Regioni — Non conosco le cifre ma i tagli sarebbero insostenibili e avrebbero conseguenze gravi. La sanità ha dato un contributo enorme all’economia del nostro Paese in questi anni. Così il sistema è a rischio default. Tra l’altro se le Regioni finiscono in rosso devono mettere nuove tasse ai cittadini, non capisco il senso di una manovra del genere ». Il grillino Vasco Errani sarà scomunicato dal novo leader del PD, Zanonato?
Nicola Zingaretti Non si può togliere l'imu a chi ha una casa di lusso a Piazza di Spagna e poi recuperare quei soldi con i tagli alla sanità, eliminando posti letto negli ospedali. Non si può. Se il Pd esiste ancora impedisca questo scempio. Le regioni da parte loro faranno sicuramente la loro parte chiamando l'Italia a mobilitarsi per evitare questa vergognosa ingiustizia
Qui ogni volta che si esce un po' dalla linea ufficiale del PD si viene taciati di filo-grillismo. Che due palle, eh! Si può fare un'analisi tranquilla e calma del voto giovanile senza andare al muro contro muro?
Pensiamo sempre ai lavoratori dipendenti, mi raccomando! E le tantissime "finte" partite IVA (a cui non appartengo, pertanto non sto parlando per me), non hanno diritti? Eh no, perché sulla carta appartengono alla schiera degli autonomi brutti, cattivi ed evasori. Peccato che si tratti di giovani lavoratori sfruttati che mandano avanti le aziende zeppe di dipendenti illicenziabili, intoccabili... e spesso incompetenti.
Questo è il post più votato sul Corriere della Sera all'articolo sul cuneo fiscale. Forse si può capire da questo scritto il perché il PD non sfonda tra i giovani...
La cosa inaccettabile è che chiunque dica qualcosa che non piace a Napolitano prende legnate da destra e sinistra. La prima cosa da fare dopo le primarie è ristabilire una dialettica normale con il PdR: il PD è una delle parti, come il PDL, M5S e Scelta Civica. Non è una dependance del Quirinale. E se non si è d'accordo si agisce di conseguenza.
Aspetto con ansia dichiarazione di Zanonato su Zingaretti: è come Grillo. Poi, però, Zanonato si presenta candidato premier e candidato governatore della regione lazio e prende gli stessi voti dei due soggetti di cui sopra
"Usa - bocciato il piano democratico per alzare il tetto del debito E' arrivato ad una fase di stallo il braccio di ferro tra il presidente Obama e i repubblicani che ha portato ormai da 12 giorni al blocco delle attività federali del governo e minaccia di far piombare gli Stati Uniti in uno storico default se entro giovedì non sarà trovato un accordo che consenta anche l'innalzamento del tetto del debito Usa" http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=18...
Qui la situazione si fa nera.... I repubblicani sanno di essere divenuti minoranza strutturale nel paese e per non perdere quel poco che resta della loro base elettorale, spingono le loro posizioni all'estremismo più forsennato....
Questo sondaggio mostra la carente razionalità di molte scelte politiche.
Per il 30% degli elettori sotto il 24 anni, il problema dell'Italia e' l'eccessiva pressione fiscale. Ma quanti ragazzi sotto i 24 anni pagano davvero tasse e imposte? Si tratta ovviamente di gente che ripete cose che sente in giro, ma non è ben consapevole di cosa parla
POTENZA- Alla fine l’intervento di Epifani è arrivato. Ma, al contrario di quanto forse si aspettava qualcuno, ha il sapore dell’ultimatum per Marcello Pittella. Nella serata di ieri, infatti, al termine dell’ennesima giornata, e dell’ennesima direzione regionale del partito, conclusesi con un nulla di fatto nell’estenuante braccio di ferro tra il vincitore delle primarie del centrosinistra e lo stato maggiore del Partito democratico, è arrivata la dichiarazione del segretario nazionale del Pd.
Quella che dovrebbe mettere la parola fine sulla contesa. E le parole ricalcano in toto quella che è la posizione ufficiale del Pd lucano. Epifani esprime infatti «convinto sostegno alla posizione politica ribadita dall’assemblea e dalla direzione del Pd di Basilicata». «Questa – aggiunge - si basa su due elementi certi che devono tenersi assieme». Il primo è che «Marcello Pittella è arrivato primo alle primarie e per questo è il candidato della coalizione di centrosinistra». Il secondo è che «il risultato delle primarie va necessariamente coniugato con la linea scelta dal Partito democratico di proporre una inequivocabile e completa discontinuità nella rappresentanza consiliare del centrosinistra dopo lo scioglimento anticipato, come già avvenuto in circostanze analoghe in altre regioni». Non solo. Per Epifani «è inoltre necessario rinsaldare un rapporto politico di fiducia e trasparenza con la società lucana attraverso una proposta coerente che eviti trasformismi e alleanze anomale così come già indicato nella carta di intenti del centrosinistra regionale».
ventoacqua 138p · 595 settimane fa
McJulio 146p · 595 settimane fa
pdpv 114p · 595 settimane fa
+++
Il problema della differenza fra iscritto/elettore è nel ruolo che essi hanno: la figura dell'iscritto è sminuita perché certe decisioni fondamentali le possono prendere tutti (ovvero gli elettori), gli elettori sono sminuiti perché nonostante si riconoscano in questo partito, e talvolta sono più presenti di alcuni iscritti ad incontri e riunioni, non hanno possibilità di incidere su alcuni ruoli fondamentali, tipo i Segretari Provinciali e di Circolo (votano solo gli iscritti), poi c'è anche il tema della selezione della classe dirigente e di come si compongono gli organismi decisionali (Segreteria, Direzione ed Assemblea), etc.
***
Insomma, ci sono tutta una serie di questioni che devono essere affrontate, ma il PD è stato il primo partito in Europa a proporre questo nuovo modello di partecipazione affinché la decisione politica sia condivisa da un elevatissimo numero di persone. Si tratta ora di dare una forma compiuta a questo processo, definire un nuovo "modello di partito" che elimini queste sovrapposizioni; tre esempi per meglio comprendere:
- eliminare i concetti di iscritto ed elettore e sostituire queste figure con una nuova forma di partecipazione, il "registrato", ovvero una persona si registra ad un elenco di aderenti a questo partito e ha la possibilità di partecipare a tutte le decisioni fondamentali di questo partito, evitando le code di cinesi che troppe volte si sono viste in certe zone;
- sostituire il finanziamento derivante dalla tessera annuale con una contribuzione volontaria simile al meccanismo del 2 per mille proposto e attualmente in fase di approvazione in Parlamento, parametrato sui voti conseguiti alle ultimi elezioni (una sommatoria di politiche ed europee), abbassando inoltre gli stipendi degli eletti negli organi legislativi (Parlamento Europeo, Parlamento Italiano e Consigli Regionali) perché sappiamo tutti che una quota di queste indennità è devoluta al proprio partito come forma di sostentamento finanziario;
- garantire una maggior centralità agli esponenti eletti nei vari organi istituzionali per quanto riguarda la linea politica che il PD deve adottare; nell'Assemblea Nazionale devono essere componenti di diritto tutti i Parlamentari (Italiani ed Europei), in quella Regionale tutti i Consiglieri Regionali, in quella Provinciale tutti i Consiglieri Provinciali e i Sindaci, insomma un partito fatto di amministratori ancora prima che di correnti.
***
Questi tre punti potrebbero cambiare totalmente la forma partito che ha assunto il PD in questi anni, e con questo Congresso dobbiamo saper procedere in questa direzione, direzione che vedo essere stata tracciata da più di un candidato alla Segreteria Nazionale, e la cosa mi fa sperare in un PD che sappia stare al passo coi tempi.
Marcello (Ronzino) 96p · 595 settimane fa
McJulio 146p · 595 settimane fa
Emiliano: "L'ho rimproverato"
Polemiche per il discorso di avvio verso la segreteria Pd. L'assessore della giunta Vendola, Minervini: "Se non si guarda il paese da sud non c'è verso di cambiarlo. Attendiamo che Renzi lo dica chiaro e tondo"
Pirata Romano 145p · 595 settimane fa
pdpv 114p · 595 settimane fa
McJulio 146p · 595 settimane fa
Richiamato D’Andrea
Sono iniziate le manovre per arrivare all’individuazione di un altro aspirante presidente. La macchina si è messa in moto già ieri mattina : verificare con i vertici nazionali il perimetro entro cui far maturare una soluzione di questo tipo. All’interno di una seconda coalizione di centrosinistra con i pezzi che non sostengono Pittella, come Sel e Psi, e non solo. In particolare si guarda a Scelta civica.
Pirata Romano 145p · 595 settimane fa
ventoacqua 138p · 595 settimane fa
Ah, le care vecchie 'minoranze che rubano pane e diritti alla popolazione'.
Nel primo '900 ha avuto un gran successo, ma ancora oggi funziona sempre.
Yang Shangkun 96p · 595 settimane fa
Lotti_007_Tont 156p · 595 settimane fa
Lotti_007_Tont 156p · 595 settimane fa
Pirata Romano 145p · 595 settimane fa
Pirata Romano 145p · 595 settimane fa
Guardate oggi: tutti si scagliano contro Matteo --- Grillo è nell'ombra --- Bossi sparito --- Berlusconi idem ---
Mediaticamente è un trionfo e tutto per aver detto una ovvietà ---
Gabriele per Paolo 132p · 595 settimane fa
Pirata Romano 145p · 595 settimane fa
Gabriele per Paolo 132p · 595 settimane fa
A parte l'immigrazione, io non ho mai sentito un dibattito vero sui media: si tenta di liquidare le "accuse" non sostenendo la propria idea, ma screditando l'avversario.
Spinoza 122p · 595 settimane fa
Pirata Romano 145p · 595 settimane fa
Spinoza 122p · 595 settimane fa
ElPolloDiablo 118p · 595 settimane fa
spiragli per l'Irlanda?
Actarus 107p · 595 settimane fa
Ha fatto benissimo ieri a dichiararsi contro indulto ed amnistia, ce n'è già stata una nel 2007 ed è bastata.
Bene anche presentare una nuova legge elettorale sul modello dei comuni partendo dalla Camera. Bene il bipolarismo.
E bene soprattutto il richiamo al fatto che il carro lo si spinge e non ci si sale sopra.
Molti sperano di far durare a lungo il Governo Letta e la legislatura perché per loro sarà l'ultima!
McMARINOforever 146p · 595 settimane fa
SEL 8% tra i giovani mi sembra un pò basso! Il PD troppo alto!
ElPolloDiablo 118p · 595 settimane fa
Spinoza 122p · 595 settimane fa
Il grillino Vasco Errani sarà scomunicato dal novo leader del PD, Zanonato?
Akyba_Renzosh 128p · 595 settimane fa
Non si può togliere l'imu a chi ha una casa di lusso a Piazza di Spagna e poi recuperare quei soldi con i tagli alla sanità, eliminando posti letto negli ospedali. Non si può. Se il Pd esiste ancora impedisca questo scempio. Le regioni da parte loro faranno sicuramente la loro parte chiamando l'Italia a mobilitarsi per evitare questa vergognosa ingiustizia
Lotti_007_Tont 156p · 595 settimane fa
Spinoza 122p · 595 settimane fa
Questo è il post più votato sul Corriere della Sera all'articolo sul cuneo fiscale. Forse si può capire da questo scritto il perché il PD non sfonda tra i giovani...
libero41% 113p · 595 settimane fa
(*) https://www.facebook.com/sondaggibidimedia/posts/...
Loca1977 131p · 595 settimane fa
La prima cosa da fare dopo le primarie è ristabilire una dialettica normale con il PdR: il PD è una delle parti, come il PDL, M5S e Scelta Civica.
Non è una dependance del Quirinale. E se non si è d'accordo si agisce di conseguenza.
Spinoza 122p · 595 settimane fa
Pirata Romano 145p · 595 settimane fa
... questo tizio, invece di sparare baggianate, dovrebbe dirci cosa ha combinato per rilanciare il sistema produttivo italiano ...
Matt 134p · 595 settimane fa
il PDCI ha eletto ieri la sua nuova segreteria ...
Sara' composta dal numero monstree di ben 18(piu' il segretario) ... 18!!!!
PD e SEL per intenderci hanno una segreteria di 15(piu' Epifani e Vendola) ... roba da matti!
ventoacqua 138p · 595 settimane fa
E' arrivato ad una fase di stallo il braccio di ferro tra il presidente Obama e i repubblicani che ha portato ormai da 12 giorni al blocco delle attività federali del governo e minaccia di far piombare gli Stati Uniti in uno storico default se entro giovedì non sarà trovato un accordo che consenta anche l'innalzamento del tetto del debito Usa"
http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=18...
Qui la situazione si fa nera....
I repubblicani sanno di essere divenuti minoranza strutturale nel paese e per non perdere quel poco che resta della loro base elettorale, spingono le loro posizioni all'estremismo più forsennato....
Lotti_007_Tont 156p · 595 settimane fa
bertwooster 142p · 595 settimane fa
Per il 30% degli elettori sotto il 24 anni, il problema dell'Italia e' l'eccessiva pressione fiscale. Ma quanti ragazzi sotto i 24 anni pagano davvero tasse e imposte? Si tratta ovviamente di gente che ripete cose che sente in giro, ma non è ben consapevole di cosa parla
Sam 130p · 595 settimane fa
Matt 134p · 595 settimane fa
Quella che dovrebbe mettere la parola fine sulla contesa. E le parole ricalcano in toto quella che è la posizione ufficiale del Pd lucano. Epifani esprime infatti «convinto sostegno alla posizione politica ribadita dall’assemblea e dalla direzione del Pd di Basilicata». «Questa – aggiunge - si basa su due elementi certi che devono tenersi assieme». Il primo è che «Marcello Pittella è arrivato primo alle primarie e per questo è il candidato della coalizione di centrosinistra». Il secondo è che «il risultato delle primarie va necessariamente coniugato con la linea scelta dal Partito democratico di proporre una inequivocabile e completa discontinuità nella rappresentanza consiliare del centrosinistra dopo lo scioglimento anticipato, come già avvenuto in circostanze analoghe in altre regioni». Non solo. Per Epifani «è inoltre necessario rinsaldare un rapporto politico di fiducia e trasparenza con la società lucana attraverso una proposta coerente che eviti trasformismi e alleanze anomale così come già indicato nella carta di intenti del centrosinistra regionale».
ventoacqua 138p · 595 settimane fa
protago 118p · 595 settimane fa